home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT / SPACEDIG / V15_3 / V15NO399.TXT < prev   
Internet Message Format  |  1993-07-13  |  34KB

  1. Date: Mon,  9 Nov 92 05:00:02    
  2. From: Space Digest maintainer <digests@isu.isunet.edu>
  3. Reply-To: Space-request@isu.isunet.edu
  4. Subject: Space Digest V15 #399
  5. To: Space Digest Readers
  6. Precedence: bulk
  7.  
  8.  
  9. Space Digest                Mon,  9 Nov 92       Volume 15 : Issue 399
  10.  
  11. Today's Topics:
  12.           ANSWER: Recognizing a Dyson sphere if you saw one
  13.                         Astronauts and Vacuum
  14.                  Automated space station construction
  15.                             Dyson Spheres
  16.                                 Errors
  17.                 Lunar "colony" reality check (3 msgs)
  18.                  Media report on Swift-Tuttle threat.
  19.                              Metric again
  20.         Moon can hold its air (was Re: Mars over the Moon???)
  21.                      More lunar gravity questions
  22.                         NASA Coverup (2 msgs)
  23.                        Putting air on the moon
  24.                     Scandium and Osmium end-users
  25.  
  26.     Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  27.     "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  28.     "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  29.     (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  30.     (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  31. ----------------------------------------------------------------------
  32.  
  33. Date: 8 Nov 92 21:02:29 GMT
  34. From: "Alan M. Carroll" <carroll@cs.uiuc.edu>
  35. Subject: ANSWER: Recognizing a Dyson sphere if you saw one
  36. Newsgroups: sci.astro,sci.space
  37.  
  38. In article <1992Nov6.083129.784@infodev.cam.ac.uk>, sl25@cus.cam.ac.uk (Steve Linton) writes:
  39. > I thought the whole point of a Dyson sphere was to utilise the whle energy of the
  40. > star, reradiating it as waste heat at some low temperature. I suppose the DS
  41. > might not be finished yet, but it strikes me as the sort of thing you build
  42. > completely or not at all.
  43.  
  44. A physically realizable Dyson Sphere would probably be built
  45. piecemeal. If you're constructing it out of small, independent bodies
  46. (such as large numbers of O'Neill colonies) then it makes perfect
  47. sense to build it one orbiting body at a time, as you need living
  48. space / energy. Each thing you put in orbit requires manufacturing and
  49. maintenance, so there's incentive for doing as few as possible.
  50.  
  51. > A civilization that is using a substantial proportion of its star's energy would
  52. > look like what you describe, but might simply have a large constellation of
  53. > orbitting power stations.
  54. > I guess it all comes down to definitions.
  55.  
  56. Yes, and Dyson's original article described the type of Dyson sphere I
  57. have mentioned here, not a solid shell at all. So, pedantically, a
  58. constellation of orbiting powersats is a Dyson Sphere.
  59.  
  60. -- 
  61. Alan M. Carroll          "Weren't there yams involved, too?" - J. Ockerbloom
  62. Epoch Development Team   
  63. Urbana Il.               "I hate shopping with the reality-impaired" - Susan
  64.  
  65. ------------------------------
  66.  
  67. Date: Sun, 8 Nov 1992 17:18:57 GMT
  68. From: Bruce Dunn <Bruce_Dunn@mindlink.bc.ca>
  69. Subject: Astronauts and Vacuum
  70. Newsgroups: sci.space
  71.  
  72. 1) With respect to blood boiling
  73.  
  74.         No.  Body temperature is 37 C.  At this temperature, the vapor
  75. pressure of water is about 47 mm Hg.  Typical minimum blood pressure is
  76. higher than this.
  77.  
  78. 2) With repsect to lungs freezing
  79.  
  80.         No, on the short term.  Surface liquid/mucous in the lungs would
  81. evaporate, cooling the tissue as it does.  The surface layer however is
  82. constantly warmed by the tissue not at the surface, and while it gets cold it
  83. won't immediately freeze.  This is why your face does not freeze when you go
  84. skiing.
  85.  
  86.  
  87. --
  88. Bruce Dunn    Vancouver, Canada   Bruce_Dunn@mindlink.bc.ca
  89.  
  90. ------------------------------
  91.  
  92. Date: 8 Nov 92 17:41:52 GMT
  93. From: "Kieran A. Carroll" <kcarroll@zoo.toronto.edu>
  94. Subject: Automated space station construction
  95. Newsgroups: sci.space
  96.  
  97. In article <1992Nov8.064256.7682@ucsu.Colorado.EDU> fcrary@ucsu.Colorado.EDU (Frank Crary) writes:
  98. >Is anyone looking into robots with very limited autonomy? That is,
  99. >under direction from a human, but able to execute instructions on
  100. >their own for periods of, say, ten seconds?
  101. >
  102. >                                         Frank Crary
  103. >                                         CU Boulder
  104.  
  105. Yes. The Canadian Space Agency (who are developing the Mobile
  106. Servicing System for SSF) are spending about CDN$50M per year 
  107. on research into automating various aspects of MSS, through their
  108. STEAR (Strategic TEchnologies for Automation and Robotics)
  109. program. The work is being done by various Canadian companies,
  110. including mine (Dynacon Enterprises Ltd.). The idea is that
  111. the baseline MSS will use control technologies very similar to
  112. those used in the Canadarm, in order to expedite development.
  113. Then, improvements will be added over the life of SSF as part of
  114. the ``Evolutionary MSS'' program (funding still TBC). The work being
  115. done now is more in the nature of up-front research and development, 
  116. so that the technologies that currently look interesting will have
  117. been tested out prior to setting the requirements for the next
  118. MSS increment. 
  119.  
  120. Actually, some of that work looks likely to see
  121. earlier use, perhaps even incorporation into the baseline MSS:
  122. the CSA is looking into adding ground-control capability into baseline
  123. MSS, largely to provide a means for dealing with the predicted
  124. external maintenance task backlog (the existence of this backlog
  125. was the main conclusion of the ``Fisher/Price''
  126. report a couple of years ago; this report was probably the straw
  127. that broke the back of the previous SSF configuration, and led to the
  128. 1991 re-design). With ground control, MSS could be operated almost
  129. full-time during the period between flight 3 (when MSS is launched)
  130. and PMC (when SSF will be permanently inhabited); without ground control,
  131. it could be operated during this period only when a shuttle was docked,
  132. which will be for something like 2 weeks out of every 3 months.
  133. -- 
  134.  
  135.      Kieran A. Carroll @ U of Toronto Aerospace Institute
  136.      uunet!attcan!utzoo!kcarroll kcarroll@zoo.toronto.edu
  137.  
  138. ------------------------------
  139.  
  140. Date: 8 Nov 92 15:09:25 GMT
  141. From: "Phil G. Fraering" <pgf@srl03.cacs.usl.edu>
  142. Subject: Dyson Spheres
  143. Newsgroups: sci.space
  144.  
  145. In article <ida.721202076@atomic> ida@atomic (David Goldschmidt) writes:
  146.  
  147. >Does anybody know the relationship between the ecliptic of our solar system
  148. >and the Milky Way?
  149.  
  150. Go out and look. Two planets, or a planet and the moon, can be used to 
  151. draw a line roughly showing the plain of the ecliptic.
  152.  
  153. And the plane of the milky way seems pretty obvious...
  154.  
  155. >Dave Patterson, guest on this account.
  156.  
  157. --
  158. Phil Fraering
  159.  
  160. We'll not fade out too soon
  161. Not in this finest hour
  162. Whistle your favorite tune
  163. We'll send a card and flower, saying "It's a mistake!"
  164.  
  165. ------------------------------
  166.  
  167. Date: Sun, 8 Nov 92 15:11:20 EST
  168. From: John Roberts <roberts@cmr.ncsl.nist.gov>
  169. Subject: Errors
  170.  
  171. -From: andy@osea.demon.co.uk (Andrew Haveland-Robinson)
  172. -Subject: NASA Coverup
  173. -Date: 8 Nov 92 03:34:51 GMT
  174. -Organization: Haveland-Robinson Associates
  175.  
  176. -As one working in the media as a typesetter typos are a statistical fact,
  177. -following the same lines as bugs in code - they are never eradicated, just
  178. -get less significant.
  179.  
  180. -It is therefore reasonable to expect that out of the 1000s of articles on
  181. -the subject and the complexity of editorial processes errors will occur.
  182. -Some information will be inaccurate or completely wrong.
  183.  
  184. And once those errors get in, they tend to propagate indefinitely - it's
  185. impossible to get correction notices to everybody who read the original
  186. articles. That gives refereed publications a considerable advantage in 
  187. accuracy.
  188.  
  189. John Roberts
  190. roberts@cmr.ncsl.nist.gov
  191.  
  192. ------------------------------
  193.  
  194. Date: 8 Nov 92 18:07:19 GMT
  195. From: Nick Szabo <szabo@techbook.com>
  196. Subject: Lunar "colony" reality check
  197. Newsgroups: sci.space,alt.sci.planetary
  198.  
  199. Lunar "colony" reality check:
  200.  
  201. * The moon has no significant sources of hydrogen, nitrogen,
  202.   or carbon.  Wishful thinking about polar volatiles or
  203.   scrounging solar wind particles are hardly significant.
  204. * A livable atmosphere is mostly nitrogen, not oxygen.
  205. * Plants and animals need copious amounts of hydrogen, nitrogen,
  206.   and carbon.
  207. * There is no affordable way to crack oxygen out of lunar
  208.   rock or to recycle it.  This would cost, at bare minimum,
  209.   tens of millions of dollars per astronaut per year.  
  210. * Because of transportation costs for recycling equipment,
  211.   recycling on the moon is far more expensive than recycling on 
  212.   earth.  Even on earth the best attempt at building a livable, 
  213.   working biosphere masses hundreds of thousands of tons and leaks 
  214.   over tens of tons of air per year.
  215. * Hydrogen is extremely innefficient to transport from
  216.   earth.  The stoichiometric volume of LH to make water is
  217.   _larger_ than the volume of oxygen; huge amounts will
  218.   be wasted on tankage.  Much of the LH will leak before
  219.   it can be used; it's extremely difficult and expensive
  220.   to store even for the few days trip. 
  221. * The annual per capita consumption of water in the
  222.   U.S. is over 500 tons.  In this as in many other
  223.   areas, the "colony" will be living in abject 
  224.   poverty despite the $billions spent on its
  225.   construction.
  226. * It takes more than a rocket payload full of hydrogen
  227.   to make the water needed by industry.  If we're to have any 
  228.   significant manufacturing industry in space, we're going to need 
  229.   tons of volatiles.  For example, here is the water used to make 
  230.   a few kinds of products on earth:
  231.  
  232.             gallons/unit
  233.             ------------
  234. finished steel, ton    40,000
  235. automobiles, unit    12,000
  236. trucks, buses, unit    20,000
  237. ref: Mark's Standard Handbook for Mechanical Engineers, 1987
  238.  
  239. * There is no signficant economic resource on the moon. 
  240.   Revenues as a percentage of costs will be 0%.
  241. * SSF bare-bones habitat operations costs will be $2 billion
  242.   per year.  Scaling for transport costs gives over $10 billion
  243.   per year for a bare-bones lunar "base".   Redesign will cost
  244.   even more than SSF cost,  since industry has no reason to
  245.   participate beyond the usual NASA-contractor mode.
  246. * Calling a few astronauts huddled in a Winnebago a "base" is
  247.   a major exaggeration.  Calling it a "colony" is an abominable 
  248.   misuse of the word.
  249.  
  250. There are dozens of other pathways to space colonization.
  251. Fixation on obsolete concepts like the "lunar base" and oxymoronic
  252. concepts like the "lunar colony" is one of the main reasons why
  253. the space colonization movement lies mired in failure.
  254.  
  255.  
  256. -- 
  257. Nick Szabo                     szabo@techboook.com
  258. Hold Your Nose: vote Republocrat  ////////  Breathe Free: vote Libertarian
  259.  
  260. ------------------------------
  261.  
  262. Date: 8 Nov 92 21:12:00 GMT
  263. From: wingo%cspara.decnet@Fedex.Msfc.Nasa.Gov
  264. Subject: Lunar "colony" reality check
  265. Newsgroups: sci.space,alt.sci.planetary
  266.  
  267. In article <BxEt07.G32@techbook.com>, szabo@techbook.com (Nick Szabo) writes...
  268. >Lunar "colony" reality check:
  269.  
  270. Nick, Nick, Nick, at it again I see.
  271.  
  272. >* The moon has no significant sources of hydrogen, nitrogen,
  273. >  or carbon.  Wishful thinking about polar volatiles or
  274. >  scrounging solar wind particles are hardly significant.
  275.  
  276. Until there is a lunar polar orbiting spacecraft with a neutron spectrometer
  277. this question will remain unanswered, not wishful thinking. Calculations
  278. that you can do Nick old boy shows that the temperature in some of the
  279. northern and southern lunar craters is low enough that water could exist there
  280. for several billion years. If you doubt this look at the voyager pictures. Some
  281. of the permanently dark craters have temps well below that of the surface of
  282. the Jovian and Saturn moons. Comments like yours above merely reflects your
  283. bias and not the state of knowledge in this area. Also underground water and
  284. volatiles are a definite possiblity. What about carbonaceous meteor impact 
  285. areas? Would this not enrich the surrounding area and the underground where
  286. the meteor penetrated with voliatiles or even water in the case of a comet?
  287.  
  288. >* A livable atmosphere is mostly nitrogen, not oxygen.
  289. >* Plants and animals need copious amounts of hydrogen, nitrogen,
  290. >  and carbon.
  291. >* There is no affordable way to crack oxygen out of lunar
  292. >  rock or to recycle it.  This would cost, at bare minimum,
  293. >  tens of millions of dollars per astronaut per year.  
  294.  
  295. Apparanently you have missed the last few lunar resource conferences. The
  296. carbotek process which is ALREADY producing oxygen from lunar simulants is
  297. a viable and relatively low cost process for making oxygen out of native
  298. materials. By the way the Shimzu corporation is paying for that research. I 
  299. guess the Japanese see no promise?
  300.  
  301. >* Because of transportation costs for recycling equipment,
  302. >  recycling on the moon is far more expensive than recycling on 
  303. >  earth.  Even on earth the best attempt at building a livable, 
  304. >  working biosphere masses hundreds of thousands of tons and leaks 
  305. >  over tens of tons of air per year.
  306.  
  307. References for this statement?
  308.  
  309. >* Hydrogen is extremely innefficient to transport from
  310. >  earth.  The stoichiometric volume of LH to make water is
  311. >  _larger_ than the volume of oxygen; huge amounts will
  312. >  be wasted on tankage.  Much of the LH will leak before
  313. >  it can be used; it's extremely difficult and expensive
  314. >  to store even for the few days trip.
  315.  
  316. Funny that the Apollo SIII stage had no problem with that. It worked for
  317. several days at a time to push the astronauts to the moon. Here is another
  318. idea for you Nick. Refigure this if you ship WATER. Well you solve both
  319. problems. You get inexpensive transport (you don't need 100% rocket reliablity)
  320. and you get a power source by the stepwise conversion of excess water to H & O
  321. during the lunar day and back again for power generation during the lunar night.
  322. Nick please open your mind a little.
  323.  
  324. >* The annual per capita consumption of water in the
  325. >  U.S. is over 500 tons.  In this as in many other
  326. >  areas, the "colony" will be living in abject 
  327. >  poverty despite the $billions spent on its
  328. >  construction.
  329.  
  330. This is because we americans love to take a bath every day.
  331.  
  332. >* It takes more than a rocket payload full of hydrogen
  333. >  to make the water needed by industry.  If we're to have any 
  334. >  significant manufacturing industry in space, we're going to need 
  335. >  tons of volatiles.  For example, here is the water used to make 
  336. >  a few kinds of products on earth:
  337. >            gallons/unit
  338. >            ------------
  339. >finished steel, ton    40,000
  340.  
  341. These are nice true numbers but are not applicable to space. most of the
  342. water you quote here is used in the reduction process that gets the iron from
  343. the ore. In space this is eliminated by  using pure sources from Nickel iron
  344. meteors and simply melting by electrical induction.
  345.  
  346. >automobiles, unit    12,000
  347.  
  348. I dont think we will make many cars up there or buses for that matter.
  349.  
  350. >trucks, buses, unit    20,000
  351. >ref: Mark's Standard Handbook for Mechanical Engineers, 1987
  352. >* There is no signficant economic resource on the moon. 
  353. >  Revenues as a percentage of costs will be 0%.
  354.  
  355. Hey! Have you been there? Geez there has not been even one resource mapping
  356. mission to the moon and you are prepared to live or die by this statement?
  357. Come on, that sounds like the people on the Spanish court who were against
  358. Columbus. You have absolutly zero basis for that statement. Just from the
  359. Apollo 15 and 16 gamma ray spectrometers we found economically feasible 
  360. concentrations of titanium and aluminum. This was only a few days of 
  361. survery with a crude instrument!
  362.  
  363. >* SSF bare-bones habitat operations costs will be $2 billion
  364. >  per year.  Scaling for transport costs gives over $10 billion
  365. >  per year for a bare-bones lunar "base".   Redesign will cost
  366. >  even more than SSF cost,  since industry has no reason to
  367. >  participate beyond the usual NASA-contractor mode.
  368. >* Calling a few astronauts huddled in a Winnebago a "base" is
  369. >  a major exaggeration.  Calling it a "colony" is an abominable 
  370. >  misuse of the word.
  371.  
  372. Calling this post a reality check is also abominable. You don't have to go
  373. you do not have to particpate. Just get the heck outta our way.
  374.  
  375. >There are dozens of other pathways to space colonization.
  376. >Fixation on obsolete concepts like the "lunar base" and oxymoronic
  377. >concepts like the "lunar colony" is one of the main reasons why
  378. >the space colonization movement lies mired in failure.
  379.  
  380. Tell you what Nick. You do it your way and we will do it this way and lets
  381. see who comes out ahead.
  382.  
  383.  
  384. >-- 
  385. >Nick Szabo                     szabo@techboook.com
  386. >Hold Your Nose: vote Republocrat  ////////  Breathe Free: vote Libertarian
  387.  
  388. Hell with all of em be an American and do something with your life and do not
  389. count on any politician.
  390.  
  391.  
  392. Dennis, University of Alabama in Huntsville
  393.  
  394. ------------------------------
  395.  
  396. Date: 8 Nov 92 22:27:41 GMT
  397. From: Josh 'K' Hopkins <jbh55289@uxa.cso.uiuc.edu>
  398. Subject: Lunar "colony" reality check
  399. Newsgroups: sci.space,alt.sci.planetary
  400.  
  401. szabo@techbook.com (Nick Szabo) writes:
  402.  
  403. >Lunar "colony" reality check:
  404.  
  405. >* The moon has no significant sources of hydrogen, nitrogen,
  406. >  or carbon.  Wishful thinking about polar volatiles or
  407. >  scrounging solar wind particles are hardly significant.
  408.  
  409. If you can experimentally prove the non-existance of polar ice, we'd all be very
  410. greatful.  If you can't, please label the above as opinion.
  411.  
  412. >* There is no affordable way to crack oxygen out of lunar
  413. >  rock or to recycle it.  This would cost, at bare minimum,
  414. >  tens of millions of dollars per astronaut per year.  
  415.  
  416. There may more may not be any economical ways of doing it (because you can 
  417. define "economical" to mean anything you want).  This doesn't mean there won't
  418. be.
  419.  
  420. >* Because of transportation costs for recycling equipment,
  421. >  recycling on the moon is far more expensive than recycling on 
  422. >  earth.  Even on earth the best attempt at building a livable, 
  423. >  working biosphere masses hundreds of thousands of tons and leaks 
  424. >  over tens of tons of air per year.
  425.  
  426. This Biosphere was of course designed for Earth conditions.  A lunar station 
  427. won't have plate glass windows or it's own rainforest.  Besides, using current
  428. launch costs only proves that Moon bases aren't economical now -- something I
  429. won't debate you on.  Assuimg that none of the current attempts to lower launch
  430. costs will succeed is as ludicrous as auuming they all will.
  431.  
  432. >* Hydrogen is extremely innefficient to transport from
  433. >  earth.
  434.  
  435. So get it from comets.  If we don't colonize the moon, just what do you think 
  436. will be the market for your comet resources?
  437.  
  438. >* The annual per capita consumption of water in the
  439. >  U.S. is over 500 tons.
  440.  
  441. Sure.  But the astronauts won't be living in the U.S.  They won't have cows that
  442. drink water and eat irrigated corn.  They won't use ships for transportation or
  443. water cooled engines. They won't wash their cars.  In short, they won't be 
  444. using water for the same things we do.
  445.  
  446. >* It takes more than a rocket payload full of hydrogen
  447. >  to make the water needed by industry.  If we're to have any 
  448. >  significant manufacturing industry in space, we're going to need 
  449. >  tons of volatiles.  For example, here is the water used to make 
  450. >  a few kinds of products on earth:
  451.  
  452. Nick, they won't be making products on Earth.  Even if they had all the water
  453. they wanted they be using different proccess due to low gravity, dust problems,
  454. thermal conductivity etc.  Show us that it's impossible to produce goods without
  455. water and I'll sympathize.  Tell me that we don't do it now and I'll ignore you.
  456.  
  457. >* There is no signficant economic resource on the moon. 
  458. >  Revenues as a percentage of costs will be 0%.
  459.  
  460. Except for clean power, bulk materials off Earth and the best sites for 
  461. telescopes in the known universe you may be right about that.
  462.  
  463. >* Calling a few astronauts huddled in a Winnebago a "base" is
  464. >  a major exaggeration.
  465.  
  466. So what do you call it?
  467.  
  468. >Calling it a "colony" is an abominable 
  469. >  misuse of the word.
  470.  
  471. It is indeed.  Who's called it that? 
  472.  
  473. -- 
  474. Josh Hopkins                                          jbh55289@uxa.cso.uiuc.edu
  475.  
  476. "We can lick gravity, but the paperwork's a bit tougher."  Wernher von Braun
  477.  
  478. ------------------------------
  479.  
  480. Date: Sun, 08 Nov 92 11:02:57 GMT
  481. From: Cameron Newham <cam@syzygy.DIALix.oz.au>
  482. Subject: Media report on Swift-Tuttle threat.
  483. Newsgroups: sci.space,sci.astro
  484.  
  485. Well, I've just had a good laugh after reading a half page article on the
  486. possible Swift-Tuttle impact in our Sunday paper.
  487.  
  488. Although the article contains the usual misinformation, speculation and
  489. sensationalism that the papers (and this one in particular) are renowned
  490. for, I note some rather disturbing comments made by Dr Ken Russell at the
  491. Anglo-Australian observatory.
  492.  
  493. In it he is quoted as saying "A chance of one in 400 is not small when you
  494. are talking about the extinction of the human race."
  495.  
  496. 1 in 400?  Where did this figure come from?  I thought it was 1 in 10000, and
  497. that at a back-of-the-envelope calculation.  Has the knowledge about Swift-
  498. Tuttle's non-gravitational forces suddenly taken a gigantic leap forward?
  499. Hardly.
  500.  
  501. He is also quoted as saying "All life would be grilled to death."  I presume
  502. he was quoted out of context here.
  503.  
  504. At least they got the bit about the recovery of the comet correct.
  505.  
  506. The article goes on to say that the "International Astronomical Union then
  507. warned its member nations that Swift-Tuttle would cross earth's path in
  508. August 2126."
  509.  
  510. News to me!  Anyone care to comment?
  511.  
  512. - cameron.
  513.  
  514. ------------------------------
  515.  
  516. Date: Sun, 8 Nov 1992 17:03:22 GMT
  517. From: Bruce Dunn <Bruce_Dunn@mindlink.bc.ca>
  518. Subject: Metric again
  519. Newsgroups: sci.space
  520.  
  521. > John Roberts writes:
  522. >
  523. > By the way, I think you'll be much happier in the long run if you do your
  524. > calculations in SI (metric) units. I often do simple calculations in
  525. > standard
  526. > units, but the tough problems are much more easily handled using SI.
  527.  
  528.  
  529.         I am delighted to find that NASA seem finally to be moving toward
  530. metric, not just in theory but in reality.  Ron Baalke's postings about
  531. various spacecraft now use metric units as the primary system, with
  532. traditional American units in brackets.  About a week ago I joined a public
  533. tour through the Goddard Space Flight Center (just north of Washington DC).
  534. Goddard has a backup Shuttle mission control center which can take over
  535. Shuttle operations if the Houston center is down.  There was a Shuttle up at
  536. the time, and data related to the mission were being displayed in real time
  537. on a large display at the front of the control room (the tour saw the room
  538. from behind a glass wall).  Shuttle altitute was listed in km, and velocity
  539. was listed in km/sec.
  540.         Does anyone know if NASA uses degrees C for reporting things like the
  541. Shuttle cabin temperature and the temperature of experiments?
  542.  
  543.  
  544.  
  545. --
  546. Bruce Dunn    Vancouver, Canada   Bruce_Dunn@mindlink.bc.ca
  547.  
  548. ------------------------------
  549.  
  550. Date: 8 Nov 92 22:26:15 GMT
  551. From: Bruce Scott <Bruce.Scott@launchpad.unc.edu>
  552. Subject: Moon can hold its air (was Re: Mars over the Moon???)
  553. Newsgroups: sci.space
  554.  
  555. "The Oxygen Barons", a novel by G Feeley, concerns this situation: a
  556. short-term atmosphere on the moon, fought over by several interest
  557. groups. His was of getting the gas mass to the moon seemed very
  558. far-fetched to me: creating a "soliton" in the solar wind, which
  559. consisted of a direct "river" of solar-composition gas to the Moon
  560. (actually, I don't remember whether the composition was to be altered 
  561. at the Sun or the Moon). He gave a reference to some soliton papers
  562. in an Appendix, but methinks he misunderstood the concept. Pressure
  563. expansion in such a jet needs some positive effect to stop it; without
  564. strong magnetic fields (like near compact objects) I can't see how
  565. that would work.
  566.  
  567. On the subject: it is true that an atmosphere placed at the Moon would
  568. last for "historically relevant times".
  569.  
  570. Gruss,
  571. Dr Bruce Scott                             The deadliest bullshit is
  572. Max-Planck-Institut fuer Plasmaphysik       odorless and transparent
  573. bds at spl6n1.aug.ipp-garching.mpg.de                 -- W Gibson
  574.  
  575.  
  576.  
  577. --
  578.    The opinions expressed are not necessarily those of the University of
  579.      North Carolina at Chapel Hill, the Campus Office for Information
  580.         Technology, or the Experimental Bulletin Board Service.
  581.            internet:  laUNChpad.unc.edu or 152.2.22.80
  582.  
  583. ------------------------------
  584.  
  585. Date: Sun, 8 Nov 92 15:02:44 EST
  586. From: John Roberts <roberts@cmr.ncsl.nist.gov>
  587. Subject: More lunar gravity questions
  588.  
  589. -From: andy@osea.demon.co.uk (Andrew Haveland-Robinson)
  590. -Subject: Ten embarrassed questions about the moon (very long)
  591. -Date: 8 Nov 92 03:34:44 GMT
  592. -Organization: Haveland-Robinson Associates
  593.  
  594. -In article <BxD5Hz.Ewt.1@cs.cmu.edu> roberts@cmr.ncsl.nist.gov writes:
  595. -...
  596. -An excellent article!  I have a couple of questions...
  597.  
  598. -What is the ratio of density of the mascons to the "masdeps" (depletions)?
  599.  
  600. Here's what I can find in the reference:
  601.  
  602. p.27: "The laser altimetry experiment also revealed that the center of mass
  603. [of the moon] was displaced 2-3 km from the geometric center, toward the
  604. earth. This offset cannot be accounted for by the mascons, which shift the
  605. center of mass only about 40 m. The displacement is compatible with a thicker
  606. far-side crust of highland material."
  607.  
  608. p.277: "The mean lunar radius is 1738 km and the mean density is 3.34 g/cm^3.
  609. The density of the highland rocks lies within the range 2.75-3.0 with a mean
  610. value of 2.95. The maria basalts have higher densities (3.3-3.4), about equal 
  611. to the bulk density of the moon. The density of the lower crust ...is probably
  612. about 3.0-3.1. Assuming that the crustal average density is 2.95, the bulk
  613. density of the moon below the crust will be 3.39 g/cm^3." [Latest value of
  614. coefficient of moment of inertia (0.395 +- .005) does not rule out the
  615. possibility of a core.] "The data permit the existence of an iron core
  616. of radius 450 km, for which there is no seismic evidence, or of a Fe-FeS
  617. core of radius 700 km, which corresponds to the S wave seismic discontinuity."
  618.  
  619. p.277: "The smallest example [of a filled crater with a positive mascon]
  620. is Grimaldi (150 km diameter). The positive gravity anomaly over the mare
  621. basin Grimaldi (+60 mgal) is just the reverse of the -60 mgal anomaly over
  622. the crater Copernicus. The largest anomalies are +220 mgal, under Mare Imbrium
  623. and Mare Serenitatis. Smaller positive anomalies exist under the following
  624. circular maria: Crisium, Nectaris, Humorum, Humboltianum, Orientale, Smythii,
  625. and under Sinus Aestuum and Grimaldi, and some other minor features. [Have 
  626. to do something about those names, if people ever colonize the place. :-) ]
  627. Frequently, the anomalies possess a ringlike structure... as shown by Mare
  628. Orientale. In this example, the positive anomaly of +150 mgal is confined to
  629. the central, basalt filling. Commonly, negative anomaly rings surround the
  630. mascons.
  631.  
  632. "...Filled craters less than about 200 km in diameter have negative gravity
  633. anomalies. Sinus Iridium, the Bay of Rainbows on the coast of the Sea of
  634. Rains (Mare Imbrium), possesses a negative anomaly of -90 mgal.
  635.  
  636. "Large mountain ridges, such as the Apennines, have small positive anomalies.
  637. This great feature, standing 7 km above Mare Imbrium, has a small positive
  638. gravity anomaly of +85 mgal. If the mass of the Apennines were totally
  639. uncompensated, a positive anomaly of +300 mgal would result, so that some
  640. isostatic readjustment has occurred."
  641.  
  642. [I don't know what a "mgal" is, but I guess this gives some idea of the
  643. relative magnitudes.]
  644.  
  645. -Are the mascons responsible for the locked orbit? If so, then that would
  646. -explain why the Marias are dense and are only found facing the Earth.
  647.  
  648. The book doesn't say, but I would suspect that the maria and the current 
  649. mascons were formed only after the moon's rotation was locked to its orbit 
  650. around the Earth. From the previous post, the maria are disproportionately 
  651. common on the near side because the crust is thinner there, making the flow
  652. of lava easier. The difference in crust thickness is presumably the result
  653. of the Earth's gravitational influence, which would be uneven only if the
  654. moon's rotation were already locked to the Earth. (This would also account
  655. for the above-mentioned displacement of the center of mass.)
  656.  
  657. The mascons could only form after the point at which the outer part of the 
  658. moon had solidified sufficiently that isostatic adjustment would not take
  659. place. From the quote above, the Apennines must have formed around the
  660. beginning of that period.
  661.  
  662. -References I've seen indicate that Earth's tides are responsible for
  663. -locking the moon's rotation to the orbit.
  664.  
  665. I believe the main effects of the tides on Earth are to slow the Earth's
  666. rotation and to cause the moon to gradually move further from the Earth.
  667. If one assumes that the moon once rotated faster than it revolved, then the
  668. tidal forces must have been much greater than those we see on Earth, because
  669. of the greater mass of the Earth. If the moon were liquid at the time (which
  670. would fit the Earth impact model), then those tides would have stirred the
  671. entire body of the moon, generating tremendous friction.
  672.  
  673. One aspect I'm more uncertain of: if the moon continues to move outward
  674. from the Earth, then the period of its revolution about the Earth must
  675. be increasing. If its rotation continues to remain tidally locked, then
  676. there must be some currently active mechanism that maintains this state.
  677. It would be a subtle effect, and I can think of several possible mechanisms
  678. to explain it, but I'm not sure of the relative magnitudes. Perhaps drag
  679. from the "rocking" (what's the word?) of the moon relative to the Earth is
  680. sufficient to account for it.
  681.  
  682. John Roberts
  683. roberts@cmr.ncsl.nist.gov
  684.  
  685. ------------------------------
  686.  
  687. Date: Sun,  8 Nov 1992 11:56:34 -0500 
  688. From: Lawrence Curcio <lc2b+@andrew.cmu.edu>
  689. Subject: NASA Coverup
  690. Newsgroups: alt.conspiracy,sci.space
  691.  
  692. Further Edvidence: I dropped a hammer and a feather and they hit the
  693. ground at *DIFFERENT* times! :)
  694.  
  695. ------------------------------
  696.  
  697. Date: Sun, 8 Nov 1992 17:16:45 GMT
  698. From: Chip Salzenberg <chip@tct.com>
  699. Subject: NASA Coverup
  700. Newsgroups: sci.space,alt.conspiracy
  701.  
  702. According to snarfy@cruzio.santa-cruz.ca.us:
  703. > TEN EMBARRASSING QUESTIONS ABOUT THE MOON
  704.  
  705. I am reminded of "66 Questions and Answers about the Holocaust",
  706. published by "revisionist" neo-nazis with a similar distaste for
  707. simple truth.
  708. -- 
  709. Chip Salzenberg at Teltronics/TCT  <chip@tct.com>, <73717.366@compuserve.com>
  710.    "I am truly as big a genius as all other Rush fans." -- Bruce Bufalini
  711.  
  712. ------------------------------
  713.  
  714. Date: Sun, 8 Nov 92 15:46:03 EST
  715. From: John Roberts <roberts@cmr.ncsl.nist.gov>
  716. Subject: Putting air on the moon
  717.  
  718. -From: higgins@fnalc.fnal.gov (Bill Higgins-- Beam Jockey)
  719. -Subject: Moon can hold its air (was Re: Mars over the Moon???)
  720. -Date: 6 Nov 92 15:45:20 GMT
  721. -Organization: Fermi National Accelerator Laboratory
  722.  
  723. -In article <1ddrqjINNns7@uranium.sto.pdb.sni.de>, sav@nanette.sni.de (Dr.Savory) writes:
  724. -> Any body to be terraformed should have sufficient gravity to retain
  725. -> an atmosphere (obvious?), so exclude the moon, OK ;)
  726.  
  727. -This is unfair to the Moon.  If it were magically given an atmosphere,
  728. -the Moon would retain it for a long time, at least thousands of years.
  729.  
  730. -As somebody already mentioned, the Moon is not a good candidate for
  731. -terraforming because it has no large native source of volatiles. 
  732. -However, claiming that it can't hang on to an atmosphere is not valid
  733. -for short timescales.
  734.  
  735. Another very good reason not to do this is that the moon is just
  736. about the only readily accessible place where you can set up optical arrays
  737. hundreds of miles across, and maintain the dimensions of the array to within
  738. a fraction of a wavelength of light, and also not have to worry about
  739. atmospheric turbulence. (You probably need active feedback to adjust for
  740. thermal expansion, tides, etc., but that's easier than doing it over long
  741. distances on the Earth, and much easier than controlling the spacing of
  742. multiple spacecraft.) Once we get the 1AU-diameter optical array set up
  743. beyond the orbit of Pluto, I withdraw the objection.
  744.  
  745. The formula I found for the diffraction resolution limit of a telescope
  746. (which ought to be put in the FAQ list) is 
  747.   alpha = 2.1E5 x lambda / d
  748. where alpha is the resolution in arc seconds, lambda is the wavelength
  749. being observed, and d is the diameter of the telescope (same units as lambda).
  750. If that's correct, then a 1000 km array on the moon could potentially give
  751. a resolution at 10 light years of about 50 km. (Imagine mapping the continents
  752. on the planets of nearby star systems!) Solar-system-size radio telescope 
  753. arrays don't need the same precision of placement of optical arrays, and
  754. could potentially give even higher resolution, but getting sufficient 
  755. signal strength from planets might be an even greater problem than for
  756. optical arrays.
  757.  
  758. -(Should I mention this?  Oh, what the heck, go ahead, Bill.  In the
  759. -absolutely clunker TV series *Space 1999* there is an episode where
  760. -precisely this happens: a mysterious alien cylinder suddenly gives the
  761. -Moon a breathable atmosphere.  
  762. -...We see a shot
  763. -from outside a window of Barbara Bain and Martin Landau watching this
  764. -magic moment. Then one of them touches a control AND THE MOONBASE
  765. -ALPHA WINDOW SLIDES OPEN ELECTRICALLY.
  766.  
  767. There's an even better example in the Mad Magazine version of "Lost in Space".
  768.  
  769. John Roberts
  770. roberts@cmr.ncsl.nist.gov
  771.  
  772. ------------------------------
  773.  
  774. Date: 8 Nov 92 06:24:00 GMT
  775. From: Chris Hanson <chanson@igc.apc.org>
  776. Subject: Scandium and Osmium end-users
  777. Newsgroups: sci.space
  778.  
  779. I am doing some research into current uses of Scandium 
  780. and Osmium 187.  Does anyone have information on
  781. how these substances are used in industry and
  782. manufacturing?  I am especially interested in
  783. identifying end-users.
  784.  
  785. Thanks for your help.
  786.  
  787. Chris Hanson
  788. E-mail:  chanson@igc.org
  789. Telephone:  415-988-1155
  790. Fax:  415-988-9209
  791.  
  792. ------------------------------
  793.  
  794. End of Space Digest Volume 15 : Issue 399
  795. ------------------------------
  796.